Согласование перепланировок по ДДУ без собственности
Добрый день.
Сегодня общался со специалистом вашей компании по вопросу перепланировки квартиры. В процессе обсуждения вопроса данный специалист весьма претенциозно и, на мой взгляд, с излишней долей уверенности утверждал, что в Москве невозможно получить разрешение на перепланировку квартиры до получения свидетельства о праве собственности.
Такой ответ меня настолько удивил, что продолжение общения мне показалось бессмысленным. По окончании беседы я самостоятельно изучил нормативные документы по перепланировке в Москве. В результате в постановлении правительства Москвы № 508 я обнаружил следующий пункт:
2.5.1.1.2.6.5. При производстве работ в домах-новостройках, в случае
отсутствия зарегистрированных прав на помещение, вместо правоустанавливающих
документов, предусмотренных пунктом 2.5.1.1.2.6.1 настоящего Регламента,
заявителем представляются следующие документы:
2.5.1.1.2.6.5.1. Если объект построен по договору участия в долевом
строительстве:
2.5.1.1.2.6.5.1.1. Договор на участие в долевом строительстве (и его копия) либо
копия, заверенная нотариально.
...
2.5.1.1.2.6.5.1.3. Акт приема-передачи недвижимости (и его копия) либо копия,
заверенная нотариально.
...
Прошу компетентно рассудить, возможно ли все-таки получить разрешение на перепланировку до получения свидетельства на право собственности?
Если это возможно, прошу принять меры по повышению квалификации ваших специалистов. Помимо вопроса про право собственности, мне кажется, что ваш специалист оказал недостаточно компетентную консультацию и по другим вопросам по моему частному вопросу о перепланировке.
Ответ на вопрос
Разработаем проект перепланировки
Проект перепланировки + техническое заключение
Техническое заключение по факту выполненной перепланировки
+7 (495) 720-64-18 или по электронной почте pereplanirovkamos@mail.ru
Добрый день Никита.
Меня зовут Сергей, я попробую прокомментировать ваше письмо.
Если необходим формальный ответ - то да, вы правы получить разрешение на перепланировку до получения права собственности возможно. То есть, Вы правы, он не прав.
Если необходимо ответ практический - то нет, получить разрешение на перепланировку до получения права собственности практически не возможно. То есть, он прав, Вы не правы.
Попробую прокомментировать чуть более расширенно:
Для того, что бы жилищная инспекция приняла на рассмотрение объект, необходим комплект документов в составе который вы описали + технический паспорт БТИ.
Месяц назад необходимо было еще согласие застройщика на перепланировку, сейчас в нем необходимости уже нет и из документов проблемной вещью остался только технический паспорт БТИ.
Но, в большинстве случаев этого технического паспорта БТИ просто либо вообще нет, либо дом БТИ обмеряет только когда уже есть собственность. То есть застройщику он вообще не нужен, он проводит кадастровые обмеры, происходят доплаты туда-сюда, если площадь меньше или больше квартир стала, сдает дом, ставит его на кадастр, раздает собственность и все. Он не брался за документы БТИ, обычно везде прописано, что собственность оформляет и "адью" и думайте дальше что делать с БТИ. То есть, процентов в 70 БТИ получается после собственности, а еще 29+ процентов.....они вообще не получаются, то есть БТИ просто не вызывают обмерять дом.
Я сам недавно общался с крупным застройщиком - КР....СТ. И мне в отделе продаж, говорили на мой вопрос о БТИ - "А сейчас уже не нужно, раньше мы делали, а сейчас зачем, мы дом на кадастр поставим, собственность дадим и все, БТИ теперь не обязательно" На мой вопрос, а как же люди потом перепланировку то согласуют, технического паспорта то НЕТУУУ у них, они начали технично "съежать" мол не волнуйтесь все будет хорошо, его да не будет, но ничего вам не будет".
Есть другой пример - ЖК "Царицыно", ну буду говорить о личности, просто расскажу о ситуации. Когда то кто то был совсем молодым одиноким юношей и мечтал о квартире и купил ее в этом комплексе 8 лет назад. Обещали сдать через год. Но дома до сих пор не сдали, а застройщик вообще в стадии банкротства. Покупатель за 8 лет успел женился и сын у него пошел в первый класс! Зато документы БТИ есть! Но согласовать все равно нельзя, дом на кадастр не поставлен. Жилищная инспекция при рассмотрении дела делает запрос в Росреестр и там информации не будет и согласовать тоже ничего нельзя. И почему подобных объектов нет в работе, так скажем, если мы возьмем 500 последних объектов, то я помню только 1 (один) объект, который был согласован. Каждый раз что то нескладывается, не получается брать подобные объекты в работу, мы бы рады взять и согласовать, так как нам за это готовы заплатить, а вот не получается.
Итого, в 99 процентах случаев если нет собственности согласовать нельзя. А если брать нашу практику, то это......где то 99.5 процентов.
То есть мы работаем с реальными объектами которые реально можно согласовать. В теории, можно и 35-этажную башню на красной площади попробовать запроектировать, но шанс что это согласуют так скажем небольшой, хотя и место хорошее с экономической точки зрения, поэтому никто и не пытается это сделать, так как это практически бессмысленно.
И рассказывать всю эту историю каждому собственнику в новостройке без собственности не имеет смысла, необходимо отдельного сотрудника сажать и он будет это рассказывать целый день, так как звонков по новостройкам множество. Поэтому возможно специалист принял решение, просто говорить что без собственности согласовать нельзя.
По вопросу квалификации, да некуда уже повышать, он один из лучших специалистов. К нему наоборот просяться на мастер-классы наши коллеги. Он все знает по перепланировкам. Я по крайней мере сколько к нам приходило людей (и согласователей и консультантов) не видел специалиста лучше, собственно и поэтому он и работает с нами и отвечает когда я не успеваю. Возможно он иногда островат, но обычно это, когда он уже раз 10 одно и тоже сказал.
Поэтому рассуждаю вас: ))
В ситуации вас как заказчика, вы правее - согласовать перепланировку без права собственности возможно.
В ситуации нас - он правее, так как если он будет говорить что без права собственности согласовать возможно, он будет тратить по часу комментируя почему это возможно/а именно в вашем случае не возможно, а потом комментируя повторные звонки в тематике "а я был в БТИ а там нет обмеров", "а куда мне идти в БТИ", "а можете позвонить за меня узнать" "а может быть я вам через месяц наберу" "а я ничего не поняла, можно вам мой муж наберет и вы ему все тоже самое расскажите"......и т.д.
+7 (964) 787-18-89
pereplanirovkamos@mail.ru